Интервью




ИНТЕРВЬЮ от 17.03.2010 г.



Ответы на вопросы корреспондента газеты "Минский курьер" 

Елена Крылова 17.03.2010 г.
(Оригинальный текст) 
1. Есть ли конкуренция среди минских похоронных агентств?
 На этот вопрос нельзя дать однозначный ответ. Можно сказать, что сам рынок услуг похоронных агентов (т.е. спрос и предложение на услуги похоронных агентов) в Минске (как, впрочем, и в Москве) находится пока еще в стадии стихийного формирования. И в Москве ситуация ничуть не лучше, если не хуже. В похоронной отрасли Минска нет пока еще такого цивилизованного рынка похоронных агентств, относительно равных между собой по уровню и качеству предоставляемых услуг, которые честно конкурируют друг с другом, как, например, на рынке мобильной связи, на котором присутствуют, как сейчас принято говорить, несколько игроков, которые конкурируют между собой, повышая качество услуг, снижая цены на эти услуги и предлагая какие-то новые более технологичные услуги и усовершенствованные товары. В такой рыночной ситуации, безусловно, выигрывает конечный потребитель. И если вести речь о честной конкуренции, когда организации стремятся совершенствовать и улучшать качество оказываемых услуг и товаров, то такая конкуренция в похоронной сфере встречается фрагментарно. Почему так происходит? Это уже другой вопрос. В нашей отрасли рыночная ситуация схожа, скорее всего, с ситуацией на рынке предложений ремонтных и отделочных работ. Кто хоть раз обращался за такими услугами, вполне может понять, о чем идет речь. Вроде бы предложений на такие виды услуг много, но если руководствоваться строгими представлениями о том, что тебе на самом деле нужно, то, в конечном счете, и выбрать-то не из кого. Скорее можно вести речь о недобросовестной конкуренции в похоронной сфере, когда, например, некоторые представители ритуальных организаций, рекламируя свои вполне конкретные услуги (услуги катафалка, услуги по выносу гроба (услуги похоронной бригады) и т.д.) убеждают, что именно у них самые низкие цены. Или владельцы ритуальных магазинов убеждают людей приехать к ним, обещая, что они сделают всё за и вместо людей. Затем они продают свои далеко не самые дешевые ритуальные товары и рассказывают, куда людям дальше нужно ездить, убеждая, что родственники покойного и сами вполне «со всем справятся», зачем, дескать, переплачивать агенту. Причем заметьте, что и первые, и вторые могут называть себя похоронными агентствами. Вот и получается, что есть нечестная конкуренция среди предпринимателей, которые продают конкретные ритуальные товары и услуги, но при этом они себя почему-то называют похоронными агентствами. Или же уже сами похоронные агенты, рекламируя себя, говорят, что все похороны обойдутся в определённую сумму, намеренно не включая какие-то пункты в расходы, тем самым вводя людей в заблуждение и влияя на их выбор. Некоторые могут говорить также, что услуги агента и вовсе ничего не стоят. Но самая неприятная именно для нас ситуация бывает, когда такие «конкуренты» говорят, что они являются представителями похоронного агентства «БелРеквием®», пользуясь тем, что за годы своей работы мы заслужили хорошую репутацию. И это происходит несмотря на то, что «БелРеквием®» - это официально зарегистрированная торговая марка, и пользоваться этим названием не имеет права никакие иные агенты, кроме похоронных агентов нашей организации. Всё это примеры нечестной конкуренции, когда идет непорядочная «борьба за заказчика». Мы в такой борьбе не участвуем. Потому что, во-первых (и это самая главная причина), это расходится с этическими представлениями, которыми мы руководствуемся в нашей деятельности. А, во-вторых, даже если бы мы и ставили перед своей организацией такую количественную задачу (т.е. как можно больше в день, в неделю, в месяц организовать похорон), мы бы с ней просто не справились. Комплексная организация похорон (а именно это и является нашей специализацией) - это очень трудоемкая и ответственная деятельность, требующая индивидуального подхода к организации каждого процесса. Поэтому (и это очевидно) «на поток» такие виды услуг поставить невозможно. Не хватит ни трудовых, ни интеллектуальных ресурсов. И участвовать в конкуренции в таком случае бессмысленно. На самом деле наша философия гораздо проще. Она формулируется примерно так: есть люди, которые доверяют в такой непростой жизненной ситуации именно нам. Мы это очень ценим и в свою очередь стараемся организовать похороны достойно. Какими представлениями руководствуются другие похоронные агентства или агенты в своей деятельности, мы не знаем.
2. Насколько востребованы услуги агентов, кто к ним прибегает (по каким причинам)?
Такие услуги востребованы. Мы работаем, а значит, спрос на специалистов, которые взяли бы на себя обязанности по организации похорон, есть. Если же оценивать какие-то статистические показатели, можно сказать, что услуги не очень востребованы. Т.е., исходя из того количества похорон, которое организуется в Минске, лишь незначительная их часть организуется при помощи похоронных агентов. Процент таких обращений невелик, на наш взгляд, доходит где-то до 5-10% в общем по похоронной сфере. В основном люди предпочитают сами организовывать похороны или прибегают к помощи знакомых, друзей, коллег. Это традиционный способ организации похорон, который по ряду причин пока еще является общепринятым. Однако культура обращения в похоронное агентство при организации похорон в Минске постепенно развивается, хотя и в достаточно сложных условиях как субъективного, так и объективного характера. На вопрос о том, кто прибегает к услугам похоронных агентов ответить достаточно просто: тот, кто выбрал именно этот способ организации похорон. Похороны (как и свадьбы, дни рождения) относятся к ритуальным жизненным событиям. А в современном обществе нет четко прописанных ритуалов. И в настоящее время вопрос о том, как их организовать, решается каждым человеком, каждой семьей в индивидуальном порядке. Молодожены, например, тоже могут пойти зарегистрировать свой союз, просто добравшись до ЗАГСа на автобусе. И не потому, что у них нет денег, а просто потому, что они так хотят. Они могут поручить все хлопоты, связанные с этим событием, родственникам, а могут обратиться и в свадебное агентство за помощью в организации этого мероприятия. На наш взгляд, это нормальная ситуация, когда родственники при организации похорон обращаются в похоронное агентство, к помощи похоронного агента как специалиста, которому можно доверять в трудную минуту. Нельзя сказать, что какой-то определённый социальный слой населения обращается к нам в большей степени, чем другой. К нам обращаются люди вне зависимости от их материального достатка. Иногда к нашей помощи прибегают соседи для организации похорон одинокого человека, родственники, живущие за границей, которые не в состоянии приехать для организации похорон, родственники людей, которые при жизни узнали и сохранили информацию о нас, и т.д. А в большей степени мы организуем похороны для тех людей, кто предпочитает вместо того, чтобы ездить по всему городу (и не только по городу) и улаживать множество моментов, просто перепоручить эти хлопоты ответственному человеку (организации), а самому уделить этот небольшой по сути период своей жизни прощанию с родным человеком.
3. Сколько похоронных агентов работает в БелРеквием®?
В нашей организации для работы в качестве похоронных агентов специально обучены и оснащены всем необходимым 3 сотрудника. Правда, такое количество агентов не означает, что они работают каждый день и ведут по нескольку заказов в день. В обязанности похоронного агента в нашей организации входит огромное количество мелких, требующих повышенного внимания, действий и элементов. Поэтому они работают посменно и не каждый день.
4. Кого берут в похоронные агенты (образование, возраст, какие параметры самые важные)?
Ситуация такова, что в Беларуси нет ни одного среднего либо высшего учебного заведения, которое готовило бы специалистов в области похоронного дела, в том числе и похоронных агентов. Поэтому готовых специалистов нет. Мы готовим их сами. Конкретно в нашей организации очень высокие требования к претендентам на эту работу. Это должны быть люди с высшим образованием и без вредных привычек. Из личностных характеристик можно перечислить такие, как порядочность, высокий уровень личной культуры, коммуникабельность, мобильность, способности к эффективному групповому взаимодействию, к самоорганизации, к быстрому и эффективному реагированию в нестандартных ситуациях, к самообучению. Затем мы даём им специальные знания и навыки в течение 2-3 месяцев, и примерно в течение такого же промежутка времени они проходят испытательный срок. Этот небольшой срок обучения для такого рода специалистов в нашем случае был возможен, так как претендентов мы подбирали из числа наших же сотрудников, которые работали уже на протяжении нескольких лет на других должностях. Работа агента для них - это продвижение по служебной линии.
5. Во сколько обходятся услуги агента?
Мы не можем говорить в целом о ритуальной сфере. Общих ставок на услуги похоронного агента не существует. Однако хочется предостеречь. Если Вам говорят, что услуги похоронного агента ничего не стоят, значит, скорее всего, с Вами будет работать не похоронный агент. Посудите сами: агент же не может просто так, бесплатно, куда-то ездить, тратить свое время, деньги на бензин и т.д. У него есть свои потребности, потребности его семьи, для удовлетворения которых также необходимы денежные средства. Как говорится, он должен зарабатывать на хлеб насущный. Значит, за его работу кто-то должен платить. А если ему платите не Вы, то… Его вознаграждение включено в стоимость услуг и товаров, и он по сути уже не похоронный агент, а рекламный. И действует уже скорее не в Ваших интересах, а в интересах тех людей (организаций), услуги и товары которых он Вам предлагает. А эти услуги и товары соответственно могут быть и не очень высокого качества и не по совсем приемлемым ценам. Похоронный же агент должен заниматься организацией похорон, и он должен действовать вместо Вас, от Вашего лица и в Ваших личных интересах. И его услуги должны оплачиваться. А оплата должна зависеть от тех действий, которые он совершает. У нас каждая конкретная услуга, предоставляемая агентом, имеет строго фиксированный тариф, который рассчитан руководителем организации. Вы можете заплатить за услуги нашего похоронного агента 40 тыс. белорусских рублей. В большинстве случаев это сумма составит 80-90 тыс. белорусских рублей. У нас также существуют дополнительные тарифы на услуги, которые могут быть предоставлены нашим агентом. Возможно, у нас не самые низкие тарифы на услуги похоронного агента в ритуальной сфере. Однако наши агенты не имеют возможности, как говорится, «от фонаря» назначать сумму вознаграждения, оценивая «на глаз» материальные возможности заказчика. Это в равной степени касается и цен на остальные ритуальные услуги и товары. Кстати, сумма за услуги агента у нас существенно компенсируется за счет стоимости других ритуальных услуг и товаров (заказчику не приходится переплачивать за услуги и товары). И, как говорят очень уважаемые нами люди, которые постоянно рекомендуют нас своим знакомым, «то на то и выходит».
6. В чем преимущество обращения в БелРеквием® перед Спецкомбинат КБО?
Для организации похорон в таком крупном индустриальном городе, как Минск, часто нужно успеть за относительно небольшой промежуток времени посетить не только Спецкомбинат. Это сделать не просто, равно как и не просто согласовать все моменты по организации похорон. Везде есть очереди и распорядки работы. Мы освобождаем близких покойного человека от дополнительных переживаний, связанных с процессом организации похорон. Мы осуществляем индивидуальный подход к организации каждого процесса похорон. По сути, мы работаем как служба «одного окна». Это, на наш взгляд, и является основным преимуществом.
7. Агенты выезжают в дом к родственникам после их звонка, или сами каким-то образом узнают о том, что в доме есть покойник, и предлагают свои услуги (в Москве информацию дают врачи и милиционеры)?
Вот это как раз к вопросу о честной конкуренции в цивилизованном обществе. В европейском обществе должностное лицо (будь то врач службы скорой помощи, или врач лечебного учреждения, санитар морга, и т.д.), которое «скинуло» ритуальной организации, предлагающей свои услуги и товары, информацию о покойном, может понести как административное, так и уголовное наказание. Это нарушение прав человека на личную жизнь. Без его согласия о нем распространяют информацию, касающуюся лично его и его родных. Любого рядового европейца моментальный звонок к нему после того, как его родственник только что умер, поверг бы в шок и вызвал бурное возмущение. У нас же в Беларуси, как и в России, к сожалению, нет соответствующих правовых актов, пресекающих такого рода навязчивую рекламную деятельность. Поэтому и у нас в Минске такая практика уже распространена. Вам могут звонить (и притом звонить навязчиво и бесцеремонно) по нескольку раз. Мы в нашей деятельности руководствуемся в первую очередь строгими этическими нормами, в соответствии с которыми звонок к родственникам после смерти близкого с предложением каких-то услуг и товаров - это нарушение их личного жизненного интимного пространства в момент, когда они особенно уязвимы. Наши агенты выезжают в дом к родственникам только после звонка родственников к нам. Другого варианта мы себе представить не можем. Реклама у нас носит информационный характер, а работать по организации похорон мы начинаем после прямого запроса близких и родных умершего человека. Как ни странно, но то, каким образом действуют похоронные агентства или агенты в рекламе своих услуг (как и непосредственно то, как они действуют при организации похорон), во многом зависит от общего образовательного и культурного статуса самих этих агентов и агентств. И определяется ничем более.

8. Какова сумма государственной компенсации за организацию похорон? Реально ли вложиться в эту сумму?
Согласно постановлению Совета Министров Республики Беларусь от 12 ноября 1999 г. № 1776 «О размере пособия на погребение» «…с 1 декабря 1999 г. пособие на погребение устанавливается 1) в размере средней заработной платы рабочих и служащих в республике за позапрошлый месяц относительно месяца наступления смерти; 2) членам семьи умершего пенсионера из числа военнослужащих, лиц начальствующего и рядовогосостава органов внутренних дел, органов и подразделений о чрезвычайным ситуациям, органов финансовых расследований или лицам, не являющимся членами семьи, но производившим похороны умершего пенсионера, пособие на погребение выплачивается в размере его месячной пенсии, но не менее средней заработной платы рабочих и служащих в республике за позапрошлый месяц относительно месяца наступления смерти; 3) пособие на погребение умершего инвалида Великой Отечественной войны выплачивается в размере двухмесячной суммы назначенной ему пенсии, но не менее средней заработной платы рабочих и служащих в республике за позапрошлый месяц относительно месяца наступления смерти…» Говоря более конкретно, общая сумма пособия на погребение (см. пункт №1) в марте месяце составляет 1.020.810 руб. По нашему опыту, сумма пособия достаточна для организации скромных похорон с захоронением либо кремацией тела и предоставлением необходимых товаров (гроба, подушки и пр.) и услуг (омовение и одевание покойного, вынос гроба, предоставление катафалка и пр.), кроме организации поминального стола, расходы по организации которого, при проведении поминок за пределами дома, могут составлять от 20 до 50 тыс. рублей на 1 человека в зависимости от места его проведения (в столовых, кафе или ресторанах). При организации похорон за сумму социального пособия на погребение родственники, как правило, организуют поминальный стол самостоятельно, дома, в узком кругу близких и родных.
9. Ритуальные принадлежности какой ценовой категории наиболее востребованы?
По нашему опыту, чаще всего покупают гробы в ценовой категории до 200000 белорусских рублей (деревянные, обитые тканью), венки и кресты - до 50000 руб. А вообще ценовой диапазон гробов у нас, например, очень широкий, начиная от 104 тыс. и кончая несколькими миллионами белорусских рублей.
  Директор похоронного агентства "БелРеквием®" Дмитрий Гошко